Comments on: Google App Engine - Google realizuje doktrynę Nicholas’a Carr’a http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/ web 2.0, startupy, polski internet Fri, 25 Jul 2008 17:32:55 +0000 http://wordpress.org/?v=2.1.1 By: ragni http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/#comment-37253 ragni Tue, 08 Apr 2008 13:46:15 +0000 http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/#comment-37253 to, ze google udostepni taka infrastrukture bylo wiadome juz jakies 2 lata temu. myslalem jednak, ze kupia technologie 3tera.com ale okazuje sie, ze zrobili to jeszcze prosciej :). dodajac support do php zrobia spustoszenie na rynku hostingowym. w tej chwili narzedzie nie jest jeszcze do konca uzyteczne /wiekszosc musialby przepisac kod od zera na nowy jezyk/ ale np. takie grono.net, napisane w pythonie na frameworku django/ mogloby duzo latwiej zrzec sie swoich 6 szaf sprzetu i "wyklikac" sobie cala infrastrukture. mimo wszystko warto zainteresowac sie GAE juz teraz chocby uzytkujac go do filehostingu - 10GB dziennie to bardzo duzo. Takie home.pl w najwyzszym pakiecie daje niecale 3GB. to, ze google udostepni taka infrastrukture bylo wiadome juz jakies 2 lata temu. myslalem jednak, ze kupia technologie 3tera.com ale okazuje sie, ze zrobili to jeszcze prosciej :). dodajac support do php zrobia spustoszenie na rynku hostingowym.

w tej chwili narzedzie nie jest jeszcze do konca uzyteczne /wiekszosc musialby przepisac kod od zera na nowy jezyk/ ale np. takie grono.net, napisane w pythonie na frameworku django/ mogloby duzo latwiej zrzec sie swoich 6 szaf sprzetu i “wyklikac” sobie cala infrastrukture.

mimo wszystko warto zainteresowac sie GAE juz teraz chocby uzytkujac go do filehostingu - 10GB dziennie to bardzo duzo. Takie home.pl w najwyzszym pakiecie daje niecale 3GB.

]]> By: Sero http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/#comment-37356 Sero Tue, 08 Apr 2008 15:57:46 +0000 http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/#comment-37356 Przepisywanie młodych aplikacji na nowy język może wyjść całkiem pozytywnie, bo python jednak narzuca porządek w kodzie, ale przy przepisywaniu starszych (kilku letnich) aplikacji by było tyle pracy, że opłacalność takiej operacji spada poniżej zera ;-) Przepisywanie młodych aplikacji na nowy język może wyjść całkiem pozytywnie, bo python jednak narzuca porządek w kodzie, ale przy przepisywaniu starszych (kilku letnich) aplikacji by było tyle pracy, że opłacalność takiej operacji spada poniżej zera ;-)

]]> By: Kuba Filipowski http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/#comment-37402 Kuba Filipowski Tue, 08 Apr 2008 16:48:47 +0000 http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/#comment-37402 @ragni: no dodając phpa faktycznie są niebywale silni. jestem ciekawy jak będzie wyglądalo GAE już w normalnej wersji. chodzi mi o model płatności. ciekawe czy w ogole będą wersje darmowe (beta testerzy [10k ludzi] mają móc zachować to co dostali dożywotnio ale co z resztą?). @ragni: no dodając phpa faktycznie są niebywale silni. jestem ciekawy jak będzie wyglądalo GAE już w normalnej wersji. chodzi mi o model płatności. ciekawe czy w ogole będą wersje darmowe (beta testerzy [10k ludzi] mają móc zachować to co dostali dożywotnio ale co z resztą?).

]]> By: matmis http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/#comment-37462 matmis Tue, 08 Apr 2008 17:42:20 +0000 http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/#comment-37462 To nie jest całkiem tak, bo np. nie hostują mysql do tego phpa, tylko jakieś swoje własne "BigTable". Poza tym jak zwykle - Terms Of Service, koszta, vendor lock-in, ryzyko wrogiego wchłonięcia przez Googla itp. Mimo wszystko ja osobiście jestem podjarany =) To nie jest całkiem tak, bo np. nie hostują mysql do tego phpa, tylko jakieś swoje własne “BigTable”. Poza tym jak zwykle - Terms Of Service, koszta, vendor lock-in, ryzyko wrogiego wchłonięcia przez Googla itp. Mimo wszystko ja osobiście jestem podjarany =)

]]> By: Sero http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/#comment-37491 Sero Tue, 08 Apr 2008 18:23:13 +0000 http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/#comment-37491 @matmis: Nie wiem jak działa BigTable, ale jeśli będzie równie wspaniały co SimpleDB, to ja im sukcesu nie wróżę ;P Zaleta BigTable jest taka, że został stworzony do obsługi aplikacji Googla, a nie napisany - tak jak SimpleDB - specjalnie po to by go opchnąć komuś, kto da się nabrać na zajebistość rozwiązania. Osobiście sceptycznie podchodziłem do SimpleDB, potem spodobało mi się, a na końcu uznałem, że jest beznadziejne. BigTable na początku jednak bym zaufał i mam nadzieję, że nie rozczaruje mnie tak jak SimpleDB. Tak czy inaczej usługi tego typu są raczej skierowane do nowych serwisów i nikt nie będzie namawiać do przepisywania czegoś, co już działa. @matmis: Nie wiem jak działa BigTable, ale jeśli będzie równie wspaniały co SimpleDB, to ja im sukcesu nie wróżę ;P
Zaleta BigTable jest taka, że został stworzony do obsługi aplikacji Googla, a nie napisany - tak jak SimpleDB - specjalnie po to by go opchnąć komuś, kto da się nabrać na zajebistość rozwiązania. Osobiście sceptycznie podchodziłem do SimpleDB, potem spodobało mi się, a na końcu uznałem, że jest beznadziejne. BigTable na początku jednak bym zaufał i mam nadzieję, że nie rozczaruje mnie tak jak SimpleDB.
Tak czy inaczej usługi tego typu są raczej skierowane do nowych serwisów i nikt nie będzie namawiać do przepisywania czegoś, co już działa.

]]> By: warp. http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/#comment-38164 warp. Thu, 10 Apr 2008 22:41:12 +0000 http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/#comment-38164 dzięki Sero, doskonała recenzja dwóch systemów baz danych dzięki Sero, doskonała recenzja dwóch systemów baz danych

]]> By: Chris Trynkiewicz http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/#comment-38919 Chris Trynkiewicz Sun, 13 Apr 2008 07:01:59 +0000 http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/#comment-38919 Czyli rozdaja moc obliczeniowa? Hmmm.... Cel szczytny, ale to szybko bedzie generowac olbrzymie obciazenie. Widzi mi sie to jako cos pokroju ich kreatorow homepage'ow - dobre dla indywidualnych osob i malych firm, ale zbyt ubogie jesli idzie o wieksze zastosowania. Ciekawe jak rozwiaza blokowanie egzekucji niektorych funkcji w ich jezykach... Oj sporo pytan to rodzi. Teoretycznie by to mogla byc rewolucja w kwestii dostepnosci (czas bycia online), szybkosci i niezawodnosci, ale narazie sceptycznie na to patrze... Czyli rozdaja moc obliczeniowa? Hmmm…. Cel szczytny, ale to szybko bedzie generowac olbrzymie obciazenie. Widzi mi sie to jako cos pokroju ich kreatorow homepage’ow - dobre dla indywidualnych osob i malych firm, ale zbyt ubogie jesli idzie o wieksze zastosowania.
Ciekawe jak rozwiaza blokowanie egzekucji niektorych funkcji w ich jezykach… Oj sporo pytan to rodzi. Teoretycznie by to mogla byc rewolucja w kwestii dostepnosci (czas bycia online), szybkosci i niezawodnosci, ale narazie sceptycznie na to patrze…

]]> By: Matt Rutkowski http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/#comment-39423 Matt Rutkowski Mon, 14 Apr 2008 10:06:54 +0000 http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/#comment-39423 Pomysl fajny i ciekawy. Niemniej pozostawia kilka kontrowersji.... 1) Przepisanie swojej aplikacji z zastosowaniem tej ciekawej platformy == podzielenie sie kodem z google. Nie wiem czy powazne firmy chcialyby aby developerzy google zagladali do wnetrznosci czyjejs produkcji? 2) Przepisywanie aplikacji na nowy jezyk (udzial pythona na rynku nadal jest dosc niewielki) to w 99% nierealne. Czas to pieniadz i zadko kogo stac na wykonanie 3 krokow w tyl, skoro dotychczasowe rozwiazanie dziala a 3ba sie skupic na rozwijaniu nowosci. 3) W zastosowaniach komercyjnych wazny jest support zwlaszcza platny i czas reakcji na zgloszenie. Znajac google to problem ten rozwiaza - send us e-mail, we'll see what can be done. 4) Zaden kierownik projektu nie zdecyduje sie na uzycie bazy danych ktorej staz wynosi kilka - kilkanascie miesiecy. Nie mowiac o Big Table o ktorym wiadomo tylko z publikacji. Zmiana DBMS'a w wielu projektach jest ciezka i mozolna. 5) Jesli klienci danej platformy komercyjnej dowiedzieliby sie, ze ich dane beda przetrzymywane zwlaszcza przez google - z pewnoscia co ktorys zastanowilby sie nad tym czy jego prywatnosc jest chroniona. 6) Co z backup'em danych? x) i w koncu najbardziej konwencjonalny argument - po co karmic krokodyla skoro ten i tak codziennie jest nazarty dostatecznie (informacjami)? xx) google to co mialo osiagnac juz zrobilo, maja dostatecznie duzo funduszy aby zajac sie praktycznie kazdym tematem, zagadnieniem. do wielu ich rozwiazan nalezy podchodzic z ostroznoscia. xxx) usluga moze byc skierowana do przedsiewziec typy elecena.pl czy hacking.pl gdzie wlasciciele zaoszczedza po 100-200 zl na hostingu. xxxx) jesli google tworzy rozwiazania pod siebie ktore spelniaja tylko ich standardy, to lepiej niech tak pozostanie. dosyc jest 'wynalazkow' i 'egzotykow' na rynku. Pomysl fajny i ciekawy. Niemniej pozostawia kilka kontrowersji….

1) Przepisanie swojej aplikacji z zastosowaniem tej ciekawej platformy == podzielenie sie kodem z google. Nie wiem czy powazne firmy chcialyby aby developerzy google zagladali do wnetrznosci czyjejs produkcji?

2) Przepisywanie aplikacji na nowy jezyk (udzial pythona na rynku nadal jest dosc niewielki) to w 99% nierealne. Czas to pieniadz i zadko kogo stac na wykonanie 3 krokow w tyl, skoro dotychczasowe rozwiazanie dziala a 3ba sie skupic na rozwijaniu nowosci.

3) W zastosowaniach komercyjnych wazny jest support zwlaszcza platny i czas reakcji na zgloszenie. Znajac google to problem ten rozwiaza - send us e-mail, we’ll see what can be done.

4) Zaden kierownik projektu nie zdecyduje sie na uzycie bazy danych ktorej staz wynosi kilka - kilkanascie miesiecy. Nie mowiac o Big Table o ktorym wiadomo tylko z publikacji. Zmiana DBMS’a w wielu projektach jest ciezka i mozolna.

5) Jesli klienci danej platformy komercyjnej dowiedzieliby sie, ze ich dane beda przetrzymywane zwlaszcza przez google - z pewnoscia co ktorys zastanowilby sie nad tym czy jego prywatnosc jest chroniona.

6) Co z backup’em danych?

x) i w koncu najbardziej konwencjonalny argument - po co karmic krokodyla skoro ten i tak codziennie jest nazarty dostatecznie (informacjami)?

xx) google to co mialo osiagnac juz zrobilo, maja dostatecznie duzo funduszy aby zajac sie praktycznie kazdym tematem, zagadnieniem. do wielu ich rozwiazan nalezy podchodzic z ostroznoscia.

xxx) usluga moze byc skierowana do przedsiewziec typy elecena.pl czy hacking.pl gdzie wlasciciele zaoszczedza po 100-200 zl na hostingu.

xxxx) jesli google tworzy rozwiazania pod siebie ktore spelniaja tylko ich standardy, to lepiej niech tak pozostanie. dosyc jest ‘wynalazkow’ i ‘egzotykow’ na rynku.

]]> By: pats http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/#comment-53077 pats Sat, 31 May 2008 16:34:18 +0000 http://yashke.com/2008/04/08/google-app-engine-google-realizuje-doktryne-nicholasa-carra/#comment-53077 Panie Rutkowski, co najmniej się z Panem nie zgodzę, ale ... Ad. 1. Tak developerzy Google napewno będą mieli i czas i ochotę zaglądać w Pana produkcję, z pewnością tylko na to czekają. Ad. 2. Nie wiem z czym Pan pythona porównuje, mam tylko nadzieję, że nie z PHP ;) Inną sprawą jest jakość projektu - jak kod jest dobrze zaprojektowany to to czy jest Pythonie czy w Javie to tylko małe różnice (językowe) - projekt i zależności klas pozostają te same lub zbliżone. Drugą sprawą jest rozwijanie aplikacji - nie wyobrażam sobie aby aplikacja była rozwijana w oparciu o nie rozwijany engine :) Ad. 3. Co do supportu Google - nie sądze aby wogóle był potrzebny. Jak zrealizują to tak jak adsense - jestem spokojny o prostotę z korzystania, ilość informacji itd Ad. 4. Bzdura. BigTable ma znacznie dłuższy staż niż się Panu wydaje, radzę poczytać. Inną sprawą jest wiedza i poziom kierownika. Jeżeli miarą dojrzałości produktu jest dla Pana czas jego obecności na rynku to może warto wrócić do win 98 :) Ad. 5. Proponuję poczytać o histori produktu Gmail Ad. 6. I tu chyba jest pies pogrzebany, czy czytał Pan dokładnie o tym co to jest Google Apps czy tylko tak trochę, tak jak Ci wspomnieni przez Pana kierownicy? xów nie komenuje :) pzdr,patS Panie Rutkowski, co najmniej się z Panem nie zgodzę, ale …

Ad. 1. Tak developerzy Google napewno będą mieli i czas i ochotę zaglądać w Pana produkcję, z pewnością tylko na to czekają.

Ad. 2. Nie wiem z czym Pan pythona porównuje, mam tylko nadzieję, że nie z PHP ;) Inną sprawą jest jakość projektu - jak kod jest dobrze zaprojektowany to to czy jest Pythonie czy w Javie to tylko małe różnice (językowe) - projekt i zależności klas pozostają te same lub zbliżone. Drugą sprawą jest rozwijanie aplikacji - nie wyobrażam sobie aby aplikacja była rozwijana w oparciu o nie rozwijany engine :)

Ad. 3. Co do supportu Google - nie sądze aby wogóle był potrzebny. Jak zrealizują to tak jak adsense - jestem spokojny o prostotę z korzystania, ilość informacji itd

Ad. 4. Bzdura. BigTable ma znacznie dłuższy staż niż się Panu wydaje, radzę poczytać. Inną sprawą jest wiedza i poziom kierownika. Jeżeli miarą dojrzałości produktu jest dla Pana czas jego obecności na rynku to może warto wrócić do win 98 :)

Ad. 5. Proponuję poczytać o histori produktu Gmail

Ad. 6. I tu chyba jest pies pogrzebany, czy czytał Pan dokładnie o tym co to jest Google Apps czy tylko tak trochę, tak jak Ci wspomnieni przez Pana kierownicy?

xów nie komenuje :)

pzdr,patS

]]>